Wir stellen kein Bier aus Gerstenmalz, Wasser und Hopfen her. In den letzten 140 Jahren haben die meisten Brauer damit begonnen, bewusst Saccharomyces Cerevisiae zu verwenden. Sie wurde auf magische Weise zum aktuellen Arbeitspferd des Bierbrauens, der Weinherstellung und der Brotherstellung. Richtig Spaß macht es aber erst, wenn wir auch andere Dinge wie Früchte und Gewürze und natürlich andere Tierchen berücksichtigen.
Wer hat das gesagt? Das war der Peter Bouckaert, Buchautor sowie ehemaliger Braumeister bei Rodenbach und New Belgium und natürlich seit 2017 mit eigener Brauerei namens Purpose Brewing und Cellars am Start [1].
- Begrüßung und Vorstellung heutiger Gast
- Oud Bruin
- Cider
- Solera Projekt
- Jonas‘ Brauanlage: HERMS DIY
- Quellen:
Begrüßung und Vorstellung heutiger Gast
Paul Und damit herzlich willkommen zu einer weiteren Folge Bierexperten im Rampenlicht. Unser Zitat schubst uns ja schon immer so ein bisschen in die richtige Richtung und ich glaube, das passt sehr, sehr gut. Wenn ich auch das leichte Schmunzeln bei den… ..beiden mir hier gegenüber sitzenden sehe. Heute haben wir einen Hobbybrauer am Start, der die Liebe zum Sauerbier, aber mal sowas, mit dem Flo teilt. Und er ist auch sehr, sehr umtriebig bei Instagram, Social Media und da kann man ihm immer mal so ein bisschen über die Schulter gucken und auch so ein bisschen mitplanen und mitmachen, was er denn als nächstes trinkt, braut oder wie auch immer. Aber erst mal, bevor wir jetzt zu unserem Gast kommen. Flo, wie geht’s? Wie geht’s dir? Hast du ein Sauerbier im Glas oder wie starten wir heute in die Folge?
Flo Ja, zuerst, mir geht’s natürlich hervorragend, auch wenn ich noch im Moment ein alkoholfreies Weizen von Waldhaus im Glas habe.
Paul Es sei dir erlaubt.
Flo Das wird sich sicherlich noch ändern bei der Folge. Wird bestimmt auch noch was Saures ins Glas kommen, aber dazu später mehr. Aber ja, zum reinzukommen ist so ein alkoholfreies Weizen nicht schlecht. Da hat irgendwie der Dry January bei mir dieses Jahr Spuren hinterlassen, offensichtlich.
Paul Ja, ist ja nicht schlecht. Du startest mit kühlem Kopf in die Folge. Ich habe mir schon ein kleines Pilschen eingeschenkt. Aber ja, nach dem Tag heute habe ich mir, glaube ich, ein kleines Feierabendbierchen verdient und freue mich umso mehr auf die Biere, die uns dann gleich noch erwarten. Und damit jetzt erst mal zu unserem heutigen Gast auf jeden Fall. Wir dürfen begrüßen. Den Jonas Bröcker aus Billerberg, absoluter Sauerbier-Nerd, Hobbybrauer, habe ich ja schon angesprochen, aus dem Münsterland. Herzlich willkommen, Jonas. Und stell dich doch mal ganz kurz vor.
Jonas Ja, moin. Schön, dass ich dabei sein darf. Ja, wie Paul schon erwähnt hat, Jonas, bin 38 Jahre jung, guter 85er-Jahrgang. Hatten wir, glaube ich, in anderen Folgen schon mal kurz erwähnt. Genau. Ich bin verheiratet, zwei Kinder, bin im Krankenhaus in der Verwaltung tätig, da im Rechnungswesen. Bin jetzt seit sieben Jahren Hobbybrauer, irgendwie erster Sud, war im April 17. Ja, und ab da ging es stetig bergauf. Münsterland ist ein treffendes Wort, ein Begriff, auch Mitglied bei den Braufreunden Münster. Billerberg ist gar nicht so weit weg von Münster. Wer mich suchen und finden will bei Insta, bin ja unter bockelsbockbrauhaus aktiv [2].
Paul Wer ihn nicht kennt, der muss jetzt unbedingt mal nachgucken. Aber mittlerweile ja schon irgendwie ein Begriff, jedenfalls so in der Hobbybrauer-Bubble, was die Leute angeht, die halt auch Instagram haben. Bockelsbock, wie kommt das zustande? Weil wenn man immer diesen Namen liest, ich habe immer so dieses Problem, dass man dann auch denkt, die Leute heißen so.
Jonas Das ist tatsächlich witzig. Als ich angefangen habe, ach, da. Und hatte ich hier im Ort waren auch noch drei andere Kumpels von mir, die auch Hobbybrauer sind. Und jeder hat dann irgendwie über so einen Namen gesponnen. Und ich wohne in einer Bauernschaft, die heißt Bockels Dorf. Und als ich angefangen bin, habe ich eine Vorliebe für Bockbier entwickelt. Und deswegen ist es Bockels Bock geworden.
Paul Alles klar. Gut.
Flo Okay, das ist ja auch eine gute Vorlage, wenn du da am Anfang auf Bockbier dich aufbockst. Ja. Wenn du da auf Bockbier eingeschossen hast, generell, wie kamst du zu dem Thema Bier oder kamst du erst zum Bier und dann zum Hobbybrauen oder vielleicht sogar in irgendeiner Art und Weise umgekehrt?
Jonas Ja, eher umgekehrt, würde ich schon fast sagen. Der Cousin von einem guten Freund von mir, ein bisschen Grüße gehen raus an Basti, der hat das bei uns, der kommt aus Hamburg, der hat das bei uns so ein bisschen angeschleppt. Und dann sind zwei Freunde von mir angefangen mit dem Hobby und dann habe ich mir das einmal so nahe am Teufel mit angeguckt und habe ich die später angerufen, was brauche ich dafür? Das kann ich auch. Und dann habe ich alles zusammengekauft und bin zu Hause alleine mit meinem ersten Brautag angefangen, ja.
Flo Okay, cool. Und wie muss man sich so deinen ersten Brautag, wie muss man sich den vorstellen, also was für ein Equipment hast du dir da zusammengekauft, so ein klassischer Einkocher oder ein Brauset?
Jonas Genau, klassischer Einkocher. Ich habe mir dann direkt so eine Handmühle ausgeliehen von einem Kumpel und habe dann direkt irgendwie ein bisschen Malz ungeschrotet bestellt und selbst geschrotet. Ich glaube, das ist die erste Sache. Ja. Und das erste Bier war dann ein Mild Ale von, müsste man mal in diesem Maische Malz und Mehr schauen, Mild Ale [3], relativ klassisch, ist so ein Starterding. Ja, und danach bin ich durch das Hobby, hat man ja auch so ein bisschen rechts und links geguckt, was gibt es für tolle Biere? Und bin dann so ein bisschen erst diesen ganzen Hopfen verfallen, die ganzen IPAs und so, das musste es dann alles sein. Also zweiter Sud war, glaube ich, direkt auch ein Simcoe IPA. Das fand ich überragend. Also das sind so die Anfänge, wo man sagt, das erste Bier, das schmeckt, ab da war man ja Feuer und Flamme. So ging es mir auf jeden Fall.
Paul Das ist ja ganz oft so, dass man über den Hopfen so ein bisschen einsteigt. Also entweder irgendwo getrunken auf einer Messe oder irgendwas, dann ist es ja meistens irgendwie das fruchtige Pale Ale oder IPA gewesen, was die Leute dann so ein bisschen zu so einem Aha-Effekt geführt hat. Aber klingt auf jeden Fall cool. Ja. Hast du von Anfang an gesagt, das ist es dann? Also würde mich jetzt interessieren, also hat es dich dann gepackt nach dem ersten, zweiten Sud und hast dann regelmäßig direkt weitergemacht oder hast du erst mal so ein bisschen das wieder in die Ecke gestellt?
Jonas Nein, auch da direkt ging es steil bergauf. Also da war kein halten mehr. Das war dann ganz schnell. Dann musste ein zweiter Einkocher her, um die Zeiten nach dem Läutern, die Aufheizzeit direkt nutzen zu können. Dann musste der zweite Einkocher her und dann ein bisschen ein Rührwerk gebastelt, damit das funktioniert. Und dann war aber auch ein, zwei Jahre später auch schon, musste der nächste Step her. Dann mit größeren Kesseln und Edelstahlpott zu vergähren und so.
Paul Klassisch.
Flo Und wie hat sich das bei dir mit den Batch-Größen so entwickelt? Also Einkocher-Klasse würde ich jetzt tippen, dass du mit 20 Liter gestartet hast.
Jonas Ja, genau. Diese üblichen 20 Liter. Habe dann in Flaschen abgefüllt, hatte ein, zwei von diesen Kegs mit dem bayerischen Anstich. Das passte dann immer so super mit der 20-Liter-Größe. Entweder einen 10-Liter-Keg vollgemacht für so einen Abend mit mehreren und den Rest in Flaschen. Bin dann aber relativ schnell auf so circa 30 Liter rauf Das passte dann aber auch immer so mit den Größen, die man so selbst vertrinken konnte mit Familie und Freunden so bei den regelmäßigen Events. Ich bin aber ganz froh, als ich noch nicht im Sauerbier-Bereich war, wenn das nur so regelmäßig leer getrunken wurde, damit man auch nachbrauen kann.
Flo Das stimmt, das kenne ich auch. Und das ist ein gutes Stichwort, Sauerbier, wie kam es dazu? Also mittlerweile, wenn man dich so auf Instagram verfolgt, würde ich tippen, dass du hauptsächlich eher an der sauren Ecke braust vermutlich.
Jonas Ja.
Flo Wie kam es dazu? Hattest du da auch irgendwie so einen Erweckungsmoment? Irgendein kommerzielles Bier getrunken?
Jonas Ja, wir haben ja den Jan Kemker [4] gar nicht so weit weg von Münster. Der ist auch Mitglied bei uns bei den Braufreunden Münster.
Paul Stimmt.
Jonas Und da hat das Münsterer einen Halt getrunken und dann war es auch da um mich geschehen.
Paul Warst du verliebt.
Jonas Dann war ich auch mal bei einem Brautag beim Jan zu Besuch in der Brauerei. Das ist ganz witzig. Das war der Tag, wie Paul schon mal erzählt hat, als der Dave mit diesem Riesensack cheesy Hopfen durchgegeben, gebrettert ist.
Paul Ja, genau, als die ganze Karre nach Käse geruht hat.
Jonas Der ist dann weitergefahren zum Jan und an dem Tag war ich beim Jan und dann habe ich den Dave auch getroffen und habe auch den Käsegeruch wahrgenommen. Ja. Schade, dass ich so lachen habe, als ich die Folge gehört habe.
Paul So schließt sich der Kreis. Ja, cool.
Flo Perfekt. Perfekt. Hätten wir ja gar nicht besser planen können. Und was habt ihr an dem Tag gebraut?
Jonas Ich würde tippen das. Weißt du es noch? Entweder ein Aenne oder ein Münsterer in einem Halt. Also dieses Aenne ist eine Saison mit Unmengen an Hopfen [5]. Also es könnte passend sein, dass das da reingeht. Ich weiß es schon gar nicht mehr. Das ist ja auch ein paar Tage her.
Flo Ja, klar.
Paul Ja, das ist schon ein paar Jahre her. Das stimmt. Das stimmt.
Flo Ja, mega cool. Und dein erstes Sauerbierchen, was du selbst gebraut hast? Ja. Was war das?
Jonas Da habe ich tatsächlich in die Folgen gegriffen. Und habe mich an einem Lambik mit einem Turbid Mash direkt probiert.
Flo Ja, sehr cool. Ja, sehr cool.
Paul Okay.
Jonas Habe ich da irgendwie 10 Stunden in der Küche gestellt, ja. Das war schon abenteuerlich.
Flo Okay. Das heißt Turbid Mash und auch lange gekocht dazu?
Jonas Jein. Also ich habe nicht diese 4 Stunden, ich habe 2 Stunden gekocht. Also ich hatte dann irgendwann keine Lust mehr.
Paul Und warst du zufrieden?
Jonas Jein. Also ich habe, also vom Brautag, der lief super. Das fand ich cool. Da habe ich auch so gedacht, boah krass. Ich habe mehr geplört als bei den ganzen anderen Suden. Obwohl man da ja, ich weiß nicht, wenn man sich mit Turbid Mash kam, kann man ja mal nachlesen, wie oft man da dunkle Brühe abzieht oder relativ trübe Brühe abziehen muss, die nochmal aufkochen und wieder zugeben. Das sind ja mehrere Schritte. Da habe ich wenig gekleckert. Ich bin da aber sehr naiv rangegangen und habe probiert, so ein bisschen gegoogelt, welche Hefen in Flaschenbodensätzen noch so aktiv sein könnten und wo nicht pasteurisiert wird. Und habe probiert, die aufzupäppeln. Das war, glaube ich, ein reines Brettbier, weil ich keine frischen Lactose damals dazu gegeben habe. Das waren so, ja, Versuch macht klug. Das ist so eine Devise von mir. Einfach schon mal drauf los, was man hat, das hat man. Und daraus kann man lernen. Würde ich natürlich jetzt nicht mehr so machen. Bei Bodensätzen aufpäppeln, wenn man was Saures will, immer frische Lactose rein. Das klappt dann auf jeden Fall.
Flo Ja.
Jonas Brett lebt am längsten.
Flo Ja, richtig.
Jonas Genau, deswegen.
Flo Und die Lactose kosten ja auch nichts.
Jonas Nein. Das kommt ja auch hinzu. Genau. Da taste ich mich an die Sachen ran. Also, Versuch macht klug. Und sonst ist es halt ein Badge. Ich brauche ja nicht in 50-100-Liter-Größen. Das sind 20 Liter, die sind dann weg.
Paul Ich weiß nicht, ob ich es jetzt verpasst habe, weil ich gerade auch geguckt habe, eben wegen dem Zuschauer, den wir aktuell haben. Hast du von Anfang an einen kleinen Brauraum? Also, ich sehe ja die Bilder bei Instagram immer bei dir. Aber wie hat sich das vielleicht entwickelt? Weil du hast ja gesagt, das erste Sauerbier, das hast du ja auf jeden Fall in der Küche gemacht.
Jonas Ja, genau.
Paul Aber es entwickelt sich ja alles so ein bisschen.
Jonas Genau. Ja, wir wohnen auf dem Land. Wir haben so ein bisschen ein größeres Grundstück, unseren Schuppen. Da habe ich erst drin gebraut. Dann wollte ich mich aber nicht nur auf die warmen Tage konzentrieren. Das war mir dann auch irgendwie blöd. Da musste so die Küche her. Mittlerweile ist es so, dass ich wohl einen Raum habe. Da ist aber noch super viel Rumpelkram. Irgendwie muss ich mal die Muße und Zeit finden, den so ein bisschen rechts und links alles weggeschaufelt. Dass mein ganzes Braukram da reinpasst. Aber da sind irgendwie noch zwei Schränke. Und ich hätte ja gerne Elektrik und Wasser und so ein Kram noch alles drin. Kommt Zeit, kommt Rat. Dann kommt das auch noch alles her. Ja, genau. Aber ich habe mein eigenes Reich, wo ich braue.
Paul Viel Wert, ne?
Jonas Voll.
Paul Das weiß man dann zu schätzen.
Jonas Ja, Wasser würde ich sogar noch mehr zu schätzen müssen. Also, ich schleppe da… Es ist immer Schnurrerei. Und dann machst du drei Räume dreckig und so. Ja, das ist nur ausbaufähig. Aber trotzdem, es ist mein eigenes Reich. Ich kann alles stehen lassen. Das ist sehr viel Gold wert. Ja, das häuft sich ja auch Unmengen an. Also, ein Kocher, das war ja nett.
Paul Ja, ja.
Jonas Dann hat man ja, keine Ahnung, Erlenmeierkolben, drei Kühlschränke gefüllt, wo die Hefebank rein muss. Und ja, es muss alles drin waren.
Paul Ja, es wird immer mehr.
Jonas Es wird nicht weniger.
Paul Es wird immer mehr.
Flo Man bekommt einen ganzen Keller voll. Ich spreche aus Erfahrung. Ja, ich… Ich muss sagen, wenn ich das immer so höre, das soll jetzt nicht irgendwie komisch klingen, aber ich bin da echt ein bisschen verwöhnt. Ich glaube, ich habe seit meinem dritten Brautag einen Brauraum mit fließend Wasser und so weiter und so fort. Ich habe es von Paul heute gerade gesagt, dass ich vor ein paar Tagen meinen 200. Sud mit Paul zusammen, als ich mit Paul zusammen gebraut habe, das war der 200. Sud. Das heißt, seit 197 Suden habe ich eigentlich alles, was ich so brauche. Deswegen, ich kann mich da kaum noch daran erinnern, wie man da Wasser schleppen musste. Und so weiter und so fort. Das ist halt echt der mega Aufwand. Ich glaube, wenn es bei mir heute noch wäre, würde ich wahrscheinlich gar nicht brauen.
Jonas Das ist pure Neid, kann ich dir nur sagen.
Paul Ja, ziemlich cool. Also, ich habe es noch von Anfang an mitgemacht. Bei mir war das, wo ich verwöhnt war auf jeden Fall, dass ich von Anfang an eine vollautomatische, teure Brauanlage hatte, weil ich die eben gewonnen habe. Aber dafür stand die erst mal in der 70 Quadratmeter Altbauwohnung, im Wohnzimmer. Mit Dielenboden, mit solchen Spalten dazwischen. Da ist jetzt noch Würze von mir zu finden, wenn man will.
Jonas Die Belgier machen das ja mit Absicht. Die sprühen ihre Hefe ja überall an die Wände und in den Boden.
Paul Richtig, richtig.
Jonas Hast du da auch deinen Charme und Flair hinterlassen?
Paul Absolut. Die, die jetzt drin wohnen, die wissen das vielleicht nicht, aber es ist so. Genau. Nein, also das war auf jeden Fall auch witzig. Ja, endlich. Ich dachte schon. Also, das kannst du jetzt …
Jonas Nein, nein, alles gut.
Paul Heimlich ging nicht.
Jonas Nein.
Paul Was schenkst du dir Gutes ein? Erzähl, erzähl.
Jonas Ich schenke mir gerade ein Hazy IPA von Brewdog ein. Das Silk Road, Lychee und Mango. Ich habe das vorher noch nicht getrunken, aber ich rieche gerade nur Lychee und Mango. Das ist so krass. Im ganzen Wohnzimmer verteilt sich hier gerade….. relativ Klar.
Paul Oh ja.
Jonas Was ist der für Kohlensäure gerade?
Paul Aber … Schönes Glas, ja?
Jonas Ja, mein Lieblingsglas, ja.
Flo Das macht ja aber nichts. IPAs und … Trinkst du die nur gerne oder braust du auch so was noch? Oder bist du so auf Sauerbeere eingeschossen, dass das Equipment auch gar nicht mehr ergibt?
Jonas Nein. Doch, doch. Definitiv. Also, ich habe lange viel gebraut. Und ich habe eingangs schon mal Bockbier erwähnt. Ich bin dann irgendwann von IPAs, bevor ich mit Sauer angefangen bin, bei den Lagerbieren mit Bockbieren noch mal so ein bisschen hängengeblieben, weil ich das sehr spannend fand. Hatte auch so ein bisschen bei selbst gebrauten IPAs immer so ein bisschen das Thema Oxidation. Das hat mir am Anfang dann irgendwie … Bei den ersten Versuchen hat es irgendwie geklappt, aber nachher war das Thema Oxidation irgendwie ein zu großes Thema, weil man da noch nicht zu schnell hinterherkam mit den Bieren. Und habe davon dann eine Zeit lang irgendwie … Abstand genommen. Will da aber jetzt aufgrund von anderen Gäreimern, die ich mir gegönnt habe, oder ich habe mir von Brewtools ,habe ich mir Uni-Mini-Tanks gegönnt.
Paul Ich habe es gesehen, Jonas. Ich bin schon ganz neidisch.
Jonas Sehr cool.
Flo Und die Plus Version, muss man ja dazusagen.
Jonas Ja, genau. Das war mir ganz wichtig. Genau. Da ist eine Mantelkühlung dabei. Und die haben zwei vorne noch, zwei zusätzliche Tri-Clamp-Anschlüsse, sodass man da dann auch noch so ein bisschen mehr hantieren kann. Und dann will ich auf jeden Fall auch mit Dry-Hopping da auf jeden Fall wieder ran an die IPAs.
Flo Cool, okay. Sehr cool. Und einen Glykol-Kühler hast du dann auch passend dazu, logischerweise? Oder wie machst du das?
Jonas Nein, da bin ich mir noch unschlüssig. Also ich habe mir vor Jahren … Also dieses Thema Gärführung mache ich zurzeit über den Kühlschrank. Aber vor Jahren habe ich mir mal, ich bin ja auch immer mehr Projekte als ich zur Umsetzung schaffe, gerne unterwegs, habe ich mir so einen Nasskühler für Bier vor x Jahren. Und da habe ich schon Ideen, wie ich dann mit zwei Tauchpumpen da dann auch mit Glykol so eine Art Do-it-yourself-Projekt wieder …
Paul Das sieht man ja immer mal. Ja, richtig, ja. Also das funktioniert, glaube ich, manchmal sogar besser als die Dinger, die du kaufen kannst. Also da muss man eher aufpassen, dass es nicht zu kalt wird.
Flo Von der Technik ist es ja im Prinzip das Gleiche.
Paul Ja, eben.
Jonas Ja, genau.
Flo Und wenn da die Leistung passt für die zwei Gärtanks, Gärführung, höchstens beim Cold-Crash, kannst du dann vielleicht an die Grenzen kommen. Aber das wirst du sehen.
Jonas Das dürfte gehen, mit zwei kleinen Puppen. Aber das ist so das nächste Projekt. Ja, verfolgt mich bei Insta, ich werde es posten, wenn ich so was sehe.
Paul Genau.
Flo Machen wir.
Jonas Kurzer Teaser.
Flo Ich bin jetzt schon gespannt. Ja, sehr cool. Hast du auf deiner ganzen Hobby-Brauer-Reise bisher so ein paar Punkte in dem ganzen Hobby, was dir am meisten Spaß macht? Also, keine Ahnung, vielleicht fängst du auch in deiner Freizeit Hefe in der freien Wildbahn oder so. Gibt es da irgendwelche Sachen, die dir besonders Spaß machen?
Jonas Also gerade so dieses DIY macht mir schon Spaß. So diese Sachen ausprobieren, irgendwelche Ideen. Ich bin total umtriebig, was man so liest, was man machen kann. Es ist meistens dann nicht wirklich Low-Budget, wenn man sich einmal drin verliert, wenn man anfängt, ach und das will ich noch und jenes will ich noch. Also es ist meistens meine Erfahrung, dass es nicht so wirklich viel günstiger nachher wird. Aber manchmal ist ja auch der Weg das Ziel. Das macht mir auf jeden Fall viel Spaß. Die Vielfalt beim Brauen, ich experimentiere halt Unmengen. Es gibt zwei Biere, die braue ich regelmäßig. Das ist mein Oud Bruin für meine Solera. Das ist auch so ein kleines Favorite-Projekt von mir. Und Bockbier, den Maibock, den gibt es halt jedes Jahr bei mir. Und den brauche ich immer so im Januar. Dieses Jahr bin ich dran im Februar, aber den wird es definitiv auch noch geben. Das sind so meine Dauerbrenner, die ich eigentlich immer braue.
Flo Also ist der Name noch Programm, Bockels Bock? Wunderbar.
Jonas Ja, der bleibt Programm, Gott sei Dank. Ich habe das schon mal überlegt, ob ich in die Sauerbier-Richtung da irgendwie noch was machen muss. Aber da bin ich da nicht kreativ genug.
Paul Nein, der hat sich auch so eingebrannt. Ich würde den auf jeden Fall lassen. Der ist gut.
Jonas Ja, ich bleibe da auch bei.
Paul Bevor wir jetzt gleich mal ein Bierchen von dir aufmachen, weil ich habe Durst heute. Ich habe heute wirklich Durst. Ich muss mich ein bisschen zurückhalten fast schon.
Flo Ich jetzt auch, ja.
Paul Ich freue mich schon mega auf den April. Ja. Denn dann bin ich ja zu Gast im Münsterland und bin bei den Braufreunden Münster [6]. Du bist ja Mitglied dort. Vielleicht kannst du ganz kurz ein bisschen was darüber erzählen. Ein bisschen Werbung machen gerne auch. Also für die, die zuhören, im Einzugsgebiet sind und da vielleicht auch Interesse haben. Erzähl mal, was macht ihr? Weil ich finde, das darf ich schon mal voranstellen. Ihr seid sehr, sehr umtriebig und ihr macht einfach viel. Das kriegt man einfach mit, ohne dass ich jetzt wirklich um die Ecke wohne.
Jonas Ja, also es ist die Braufreunde Münster, ein Verein in Münster, wie gesagt. Wir sind 91 Mitglieder. Ja, Harterkern sind, glaube ich, so 30. Also man trifft so immer die üblichen Verdächtigen im Kreis, wenn wir Veranstaltungen haben. Ja, doch, 30 sind es auf jeden Fall, so Harterkern. Von 2014, 6.11. Gründungsdatum. Ich habe vorher nochmal Vorstand Christian nochmal angeschrieben. Wir haben mittlerweile die neunte Brauschau dieses Jahr. Am 25.05. schon mal teasern. Wer Bock hat, gerne bitte rumkommen. Ist allerdings so eine Privatveranstaltung, da wir es versicherungstechnisch irgendwie so managen. Also jeder Aussteller hat quasi so ein Kontingent von 15 Karten und die kann der dann quasi frei an Freunde, Bekannte etc. für ein Obolus weitergeben. Und je mehr Aussteller, desto natürlich auch mehr Publikum möglich. Was wir so machen, also wir machen regelmäßig Treffen, dass wir uns in einer Kneipe treffen. Wir haben so ein, zwei Kneipen, wo wir Bier trinken und auch Selbstgebrautes mitbringen dürfen in einem gewissen Rahmen, wo das akzeptiert wird. Da haben wir so Einzelabsprachen, das ist immer ganz nett. Wir haben aber auch sehr, sehr viele Mitglieder, die so aus dem Umland kommen. Und das hat sich zu diesen Corona-Zeiten, wo man sich auch viel online getroffen hat, hat sich so ein digitaler Biertausch entwickelt, der zum Glück beibehalten ist, finde ich total cool. Da können ab, wenn zehn Leute mitmachen, starten wir das. Dann können wir im Läuterwerk, das ist so eine kleine Brauerei im Münsterland, in Münster direkt, lieben Gruß an Worthy, der stellt uns immer Räumlichkeiten zur Verfügung, ist auch Mitglied von uns. Und da bringt dann jeder seine Kiste Bier hin und dann wird die Kiste einmal reihum durchgetauscht mit den Bieren, die die anderen bringen. Und dann holst du die ab. Und dann triffst du dich abends digital und dann gehen die Biere durch.
Paul Das hat mir der Sebastian erzählt. Mit dem bin ich ja im regen Austausch. Und das fand ich echt cool. Das fand ich eine coole Idee. Und er hat dann auch erzählt, beim letzten Mal hattet ihr irgendwie 12, 14 Biere. Und da hat er gesagt, das war dann aber auch schon Maximum.
Jonas Ja, am besten holt man sich dann irgendwie einen Kumpel mit ran, der dann mitprobiert. Es gibt dann welche, die sitzen da, die machen dann einen Abend raus, die sitzen zu zweit oder zu dritt. Und wenn man da alleine sitzt, ist das Bierchen leer und die wollen das nächste. Und man denkt so, ja gut, dann trinke ich halt nur ein halbes. Ist vielleicht auch ganz gut für den Abend. Bei meinem ersten Abend, wo ich das mitgemacht habe, da war ich um neun im Bett. Wir sind 18 Uhr gestartet. Das war dann, ja, ich meine, wir haben auch schon mal einen Maibock-Tausch gemacht. Das war dann natürlich auch, da hatten wir, glaube ich, auch 12 Maiböcke. Das war dann auch schon, ja, da muss man Durst und ein bisschen Kondition und gutes Essen mitbringen.
Paul Ein bisschen Vorbereitung ist da notwendig.
Jonas Auf jeden Fall. Das ist, genau.
Paul Nicht schlecht. Vereinsmeisterschaft machen wir noch. Da können wir immer so, im Moment, jetzt fahren es relativ allgemein oder so ein bisschen für jedermann zugängliche Biere. Jetzt hatten wir einen Pale Ale, hatten wir mal. Hatten wir zuletzt. Machen wir dann auch noch. Haben wir noch Veranstaltungen? Ja, Mitgliederversammlungen und so, wo wir uns dann noch treffen. Da gibt es meistens auch was gegrilltes Bietauschen.
Paul Ja, cool.
Flo Aber ich glaube, mit 90 Mitgliedern, okay, 30 hast du gesagt, hat er keinen, aber ich glaube, da seid ihr schon ganz vorne dabei. Und auch mit der neunten Brauschau, das zehnjährige Jubiläum steht vor der Tür. Klingt cool.
Jonas Auf jeden Fall. Letztes Jahr waren wir 20 Aussteller mit 26 Bieren, aber vor Corona waren wir deutlich mehr, da waren 33 Brauer. Und da gab es auch 60 Biere zu probieren. Corona hat so ein bisschen Dämpfer gebracht, weil es ja auch bei uns, wie gesagt, so eine eher Privatveranstaltung ist, dass es unter den Brauern dann so läuft und je mehr Aussteller wir haben, desto größer rührt sich dann auch die Trommel.
Oud Bruin
Paul Ich will keinen Stress machen, aber wie sieht es aus, machen wir uns ein Bier auf? Jonas, du hast ja gesagt, wir machen das, also jetzt erst mal, ich fange mal von vorne an, du hast uns drei Flaschen just in time natürlich auch geschickt, das war mega cool. Ich habe das heute noch angenommen.
Jonas Mercy an meine Frau.
Paul Das hat sie super gemacht. Die hat da richtig Stress gemacht anscheinend, dass das wirklich pünktlich bei uns ankommt. Also erst hat es der Flo bekommen und bei mir hat dann auch wirklich heute Nachmittag noch der DHL geklingelt und ich habe die schön kalt gestellt und wir hatten ganz kurz nochmal geschrieben, was wir aufmachen, denn es sind drei 0.75er Flaschen. Ich muss morgen auf Arbeit, ich habe mich jetzt, ich habe dich nach einer gefragt, die wir aufmachen und genau. Flo, du hast es dir glaube ich auch geholt, wir machen das Oud Bruin auf, ne?
Flo Yes, freue ich mich sehr.
Paul Oh, oh, oh. Oh, oh, oh. Ich habe ein bisschen Gushing, Leute.F lo, lass es in der Kühlung, ich komme gleich wieder.
Jonas Scheiße. Ja, denn du warst, hat der Postbote doch zu viel Gas gegeben und es war doch ein bisschen auf Check.
Flo Meins gusht nicht, alles gut.
Jonas Bei mir passiert auch nichts gut, meins war natürlich jetzt auch ewig gelagert.
Flo Okay, meins war länger in der Kühlung als bei Paul. Muss ich fairerweise sagen. Oh, das riecht bisher her. Okay. Sieht schon mal wirklich richtig nice aus.
Jonas Bei dir hält sich sogar noch Schaum, sehr schön. Bei mir ist es, allerdings habt ihr den ersten Pull, ich habe den zweiten.
Flo Aber Jonas, solange der Paul bei sich da wahrscheinlich ein bisschen wischen muss, kannst du da so ein bisschen den Zuschauern erklären, was wir da jetzt so in der Flasche beziehungsweise mittlerweile im Glas haben. Da gibt es da ein bisschen was zu erzählen, Bierstil und was machst du da so, dass da so ein Bier rauskommt?
Jonas Ja, das Oud Bruin, das ist ein belgischer Bierstil. Ich sage immer, das ist so der große Bruder vom Flanders Red. Von den Stilbeschreibungen soll der stärkeren Malzcharakter haben, stärkere Restsüße, nicht ganz so sauer, Malzbetont, Noten von Kirschen können zum Teil da sein. Thema Holz ist natürlich immer ein großes Thema. Ich habe mich an diesen Stil, ich habe lange überlegt, ich habe ja einHolzfass, was ich da mache und 16 Plato hat das Schätzchen.
Flo Und schüttungstechnisch, was hast du da alles drin?
Jonas Oh, viel. Ich habe mich da so ein bisschen Jeff Sparrow von Wild Brews [1] orientiert. Für die, die sich für Sauerbier interessieren, auf jeden Fall ein sehr empfehlenswertes Werk. Münchner Malz ist drin, Spezialmalze wie Carafar sind drin. Mais ist mit drin.
Flo Flocken?
Jonas Ja, da noch Maisflocken. Später habe ich von Bindemald auch diesen Maisgrieß [7] später verwendet, aber ihr habt jetzt die erste Version quasi. Das ist auf jeden Fall mit drin. Doch sehr, sehr viele Malze, ich glaube ein bisschen Pilsner. Weizenrohfrucht ist eine ordentliche Portion mit drin.
Flo Okay.
Jonas Es ist im Glas, Paul, sehr schön.
Paul Ich habe hier mal kurz durchgewischt. Alles wieder gut. Ich freue mich jetzt drauf und habe natürlich gelauscht. Also ich habe zugehört. Alles gut.
Flo Und kulturentechnisch, was hast du da alles verwendet?
Jonas Oh, da ist ein Potpourri. Es ist im Holz fast gelandet. Deswegen wollte ich einen gewissen Anteil auch haben, wo sich die wilden Kulturen und Brett nacher noch glücklich tun können. Deswegen habe ich den Sud gesplittet und habe für das 50 Liter Fass ein bisschen mehr. Hälfte auf jeden Fall habe ich mit einer Wildhefe vergoren. Ich wollte eigentlich die Forbidden Fruit haben, bin da, aber die ist ja saisonmäßig nur zu kriegen und da bin ich ja zu ungeduldig. Da gibt es die Magical Garden von Fermentum Mobile [8] glaube ich. Es soll angeblich der gleiche Strang sein. Und den zweiten Teil, um es dann wild zu machen, habe ich den Belgian Sour Mix von Whitelabs [9] genommen. Der ist dann rein. Und die beiden habe ich dann quasi im Fass geblendet, dass da noch aktive Gärung hinzugekommen ist. Und als es sich dann so ein bisschen beruhigt hat, aber ich oben noch ein bisschen Raum im Fass hatte, habe ich noch mal ein bisschen Rest aus Malzextrakt, habe ich noch 2-3 Liter einfach dunkles Malzextrakt einfach nochmal aufgekocht, damit ich noch was zu vergären habe. Habe das hinzugegeben und habe dann die Suburban mit einem Brett von Imperial dazugegeben [10]. Die soll ja mit Holz Noten von Sauerkirsche und so hinkriegen. Und ich finde, das hat die in der Bier echt hingekriegt mit dem Holz. Wenn ich daran rieche, sehe ich total diese Sauerkirsche. Das hat diese Hefe hingekriegt.
Flo Das ist ja der Brett Lambicus Stamm. Und das mit der Withefe, phenolisch, das ist ja quasi, um dann Funk allgemein zu maximieren, macht man das ja. Dass man eine phenolische Hefe mit rein nimmt. Also, sehr tolles Bier. Gefällt mir richtig gut. Diese Kirschfrucht, nicht nur Nuancen, sondern sehr deutlich wahrnehmbar im Geruch, im Geschmack. Für mich geht es auch in die Pflaumenrichtung oder allgemein. Rote Früchte, richtig, also könnte man fast meinen, da ist was Fruchtmäßiges drin. So intensiv ist das eigentlich. Aber da sieht man immer schön, was die Brett, wenn die Brett ihre Magie entfaltet oder die Bretts. In dem Fall ist einfach immer, immer, immer wieder beeindruckend. Wie alt ist das Ganze und wie lang war das im Fass?
Jonas Das war, also ihr habt den ersten Pull quasi aus der Solera jetzt im Glas. Der ist ein Jahr drin gewesen knapp und dürfte jetzt eineinhalb Jahre in der Flasche gewesen sein. Also zweieinhalb Jahre alt ungefähr.
Cider
Flo Richtig, richtig Aufwand steckt da drin. Danke, dass du uns da eine Flasche jeweils geschickt hast. Mega. Wenn du mal gerade keinen Maibock brauchst oder irgendein Sauerbier in den Fass legst. Ich meine mich zu erinnern, du hast mir auch mal einen Cider geschickt. Machst du das auch regelmäßig?
Jonas Definitiv. Wir haben, ich habe ja erwähnt, ich wohne in der Bauernschaft, wir haben ja relativ viele Äpfelbäume drum herum, wo man frei pflücken darf und wir haben selber im Garten zwei, ja auch da Ideengeber, Jan Kemker so ein bisschen, der macht ja auch einen Cider. Bin da am Anfang, hab mir so eine Quetsche organisiert und hab gepresst und gemacht getan und dann hat man da mit Mühe und Not zehn Liter zusammen bekommen. Mittlerweile bin ich da faul, obwohl ich die Anfänge immer noch weiterhin nutze, weil ich das, den Cider wild vergähren lasse. Also ich nutze die Hefen, die in dem Apfel aus meinem Garten und Umgebung sind und das wild vergähren und mittlerweile mache ich so, dass ich diese Hefe, die ich damals gefangen habe, weiterkultiviere. Ich hab die auch auf NC und hab aber in der Regel immer noch Resthefe im letzten Glasballon und wenn ich dann das nächste Mal pflücken gehe, manchmal hilft mir mein Sohn, manchmal irgendein Nachbar, der sich freut wie Bolle, dass die Äpfel benutzt werden und dann bring ich die zum nächsten Land, der mir die presst und dann kriege ich so, das ist dann abgekochter Saft, da ist ja nichts Wildes drin, aber da ich die Hefe habe, dann habe ich dann halt meine paar Liter Saftpacks, die ich dann nutzen kann und wo ich dann die wilde Hefe drauf lasse. Doch, das mache ich auch regelmäßig noch. Das ist auch noch einer meiner Projekte.
Flo Okay, sehr gut. Machst du es dann quasi auch so im Solera-Style?
Jonas Ne, das nicht. Also die Anfänge habe ich dann jedes Jahr neu, hab dann quasi Apfel geschreddert und dann auf der Maische ein paar Tage stehen lassen, dann entwickelt sich die Hefe dann auch ganz gut und dann gepresst und dann dauert das keine ein, zwei Tage, dann ist da Action drin. Also mittlerweile kommt mir das auch regelmäßig oben aus dem Gärspund wieder raus, die Hefe ist da richtig wild.
Paul Ja. Ja, cool, aber du probierst echt viel aus, ne? Also da, das ist so dein Ding, ne? Also die Frage wäre ja eh noch gekommen oder haben wir auch schon gestellt, so in die Richtung, was du noch so nebenbei machst oder was du an dem Hobby so gut findest, Hobby im Hobby, aber das Do-It-Yourself hast du ja schon gesagt, dieses DIY, aber so dieses Ausprobieren auch noch in andere Richtungen, in andere fermentierbare Geschichten, das sieht man immer wieder, finde ich cool. Also reizt mich zum Beispiel überhaupt nicht, also ich höre da immer gern zu und finde das ganz witzig, freue mich auch, wenn ich so was mal angeboten bekomme, wenn ich bei irgendjemandem bin, der das selber ausprobiert, aber selber denke ich mir immer, oh ne, dann lieber, wenn ich die Zeit hab, dann will ich, immer lieber in Richtung Bier das irgendwie schubsen, aber finde ich cool, dass das, dass du das machst, ja.
Jonas Ja, der Reiz da ist, ein Brautag ist immer so, das muss aneinandergekettet sein und dieses andere Hobby, so mit dem Cider, okay, ich halt mal, wenn ich Zeit hab, eine Stunde Äpfel pflücken oder so und das ist eine Stunde oder so, dann fahr ich die irgendwann, wenn ich Zeit hab, fahr ich die eine Stunde weg und krieg dann irgendwann den Saft wieder, also das ist nie… ein ganzer Tag, das ist dann, in Summe sind das auch ein paar Stunden, aber es lässt sich, also ihr seid ja auch junge Familienväter, einfach besser in den Alltag integrieren, das geht schon besser damit.
Flo Absolut, das glaube ich. Das glaube ich, ja. Und Wildvergorene oder Mixed Fermentation Cider, das sind einfach auch, die gibt’s viel zu, da kannst du ja schwierig kaufen, also neben Kemker, das gibt’s, machen ja wenige Leute und ich finde es überragend, also ich hab Cider so richtig, wo ich in Großbritannien oder England unterwegs war, Schottland, vor mehr als zehn Jahren lieben gelernt, da hatte ich auch ein, zwei probiert, die ein bisschen mehr Charakter hatten, aber was ich bei dir mal getrunken hab oder auch beim Kemker, das ist halt, das finde ich mega, also hab ich auch schon lange auf dem Plan, aber ich hab da jetzt nicht das Glück, dass meine Nachbarn zu viel Äpfel haben, diese loshaben möchten, aber das ist auf jeden Fall eine mega Sache. Jetzt haben wir ja bei dem Oud Bruin, was wir verkostet haben, vielleicht für den ein oder anderen Zuhörer ein paar Begriffe uns hin und her geschmissen, wo vielleicht nicht jeder was mit anfangen kann. Wir wissen jetzt, du hast ein Holzfass, du machst, du hast gesagt, der Solera, das ist der erste Pull, den wir jetzt gerade getrunken haben, kannst du da vielleicht ein bisschen was zu dem Prozess sagen, also wie groß ist dein Fass, was für ein Holzfass ist das, wie lange hast du das schon, ist das dauerhaft belegt, ist das mal leer und was ist Solera, also in dem Bezug?
Solera Projekt
Jonas Also ich hab ein, ja, Größe stand mal dran, 50 Liter, es geht aber eher Richtung 60, ich glaube, die werden nie so richtig ausgelitert, das ist ja alles handmade bei den Fässern. Hab ich lange recherchiert, hab mal in Richtung, am amerikanische Weißeiche geht, weniger Tannin, bin jetzt bei so einem Mittelding gelandet, bulgarische Eiche, es ist Medium Toasted, es hatte keine Vorbelegung, also es war ein frisches Holzfass, dadurch bin ich, ja, sehr, ich hab mich da eingelesen, das finde ich ja dann immer Wahnsinn, dass man alles so liest, wie man, viel im Weinbereich dann natürlich, was Fassbelegung angeht, hab das Fass spülen müssen, weil das neu war, und dann sind vom Gärspund sind da noch Splitter drin, das muss ausgespült werden vom Toasted, da sind da noch Kohlestückchen drin, aber dieses Wasser vom Ausspülen, das bloß nicht wegschmeißen, das nennen die Franzosen, glaube ich, oh Gott, hier jetzt meine Aussprache, Bois Liquid, das flüssige Holz ist das, kann man ganz spannende Sachen mitmachen, bloß nicht weg tun, dann hab ich das Fass, das musste dann erst dicht gemacht werden, das Wässern, das hat ein paar Tage gedauert, dann hab ich’s noch geschwefelt, dann nennt man das Feingrünmachen, das ist so um Tannine aus dem Fass, das ist dieser Holzgeschmack, der ist bei frischen Fässern viel zu intensiv, bei dem Weingrünmachen [11] gibt man einen gewissen Prozentsatz quasi kochendes Wasser in das Fass und verschließt das schnell, und durch das Abkühlen entsteht ein Vakuum im Fass, und das Wasser zieht dann beim Abkühlen einfach die ganzen Tannine und Gärstoffe aus dem Fass dann quasi nochmal raus, und dann hast du quasi auch so ein Konzentrat im Fass, was du wieder auskippen kannst. Das hab ich gemacht, und ich hab, weil ich das Fass nicht direkt sauer machen wollte, hab ich noch zwei andere Sude vorher reingegeben, einmal hab ich einen hellen Bock als erstes drin gehabt, für zwei, drei Monate, weil ich das aber nicht so spannend fand, weil nur einen hellen Bock in einem medium toasted Fass, hab ich gedacht, wie kann man eine Belegung simulieren, eine Vorbelegung im Holzfass, und hab mich da auch ein bisschen eingelesen, und hab kurzerhand dann einfach vier Rumflaschen da reingekippt, und das Fass irgendwie einen Monat, alle zwei, drei Tage gedreht, sodass jede Ecke vom Fass quasi sich mit Rum vollsaugen konnte. Es sind nachher von den vier Flaschen auch nur zwei Flaschen wieder rausgekommen, der Rest steckt im Holzfass drin. Da kann man echt interessante Sachen lesen, was so Leute vor allem schon gemacht haben, also es ist nicht alles auf meinem Mist gewachsen, und dann war da für zwei, drei Monate ein heller Bock drin, um meinem Bock-Favour wieder getreut zu werden. Sehr spannende Geschichte, hab ich vorher auch schon mal ausprobiert, eine Rum-Holznote mit einem hellen Bock, fand ich sehr gut, deswegen war das mein Ding, und danach hab ich mit zwei Freunden zusammen einen Imperial Stout nochmal reingelegt, ja, das war auch eine spannende Geschichte, dann haben wir mit dem Thema Draufschlauchen gearbeitet, ich hab vorher gebraut, und die Freunde haben dann mir ihren Rohsud quasi vorbeigebracht, den ich dann auf meine angegorenen Sud quasi draufgegeben hab. Für Starkbiere-Leute, lasst genug Stauraum im Gärbereich bitte, es hilft ungemein gegen Wischen und böse Überraschungen am nächsten Tag. Danach durfte es dann auch endlich sauer werden, da ist das Oud Bruin ins Fass gekommen, wie ich vorhin beschrieben hab, mit diesem mehreren Sudgrößen, als ich das erste Mal belegt hab, war ich noch mit meiner Brauanlage mit diesem Ausstoß 25-30 Liter unterwegs, da musste ich dann auch immer Doppelsude fahren, um einmal das Fass zu belegen, und mittlerweile ist es so, dass ich das Fass mit dem Oud Brunnen einmal im Jahr, braue ich vorher auch nochmal das gleiche Rezept, lass das ein paar Tage auch angähren, auch mal 2-3 Monate, guck dann nicht so auf die Uhr, ich find bei Sauerbieren, was ist da ein Monat, ne?
Flo Genau, dann kann man Zeit geben.
Jonas Genau, und ich zieh dann quasi in Glasballon aus dem Holzfass, zieh ich dann so 20 Liter, 15 Liter zieh ich wieder raus, und gebe von dem frischen Sud, den ich gebraut hab, den wieder rein, und blende dann quasi mit dem Teil, den ich aus dem Holzfass hab, und mit dem Teil, den ich nachgebraut hab, der in der Regel dann ja nicht die volle 15 Liter ist, um das Fass wieder aufzufüllen, sondern hab dann noch einen gewissen Teil an Jungbier quasi, das verschneide ich dann mit dem Teil, den ich aus dem Holzfass entnommen habe, und hab dann quasi ein altes und ein junges Bier direkt verschnitten, und kann das jedes Jahr quasi fortführen, und hab dann, muss man irgendwann wahrscheinlich den Anteil von dem alten Bier, was man aus dem Fass hat, mit dem Jungbier, was man verschneidet, ein bisschen anpassen, im Moment hab ich immer so Hälfte-Hälfte, bisschen mehr Jungbier, was ich dann verschneide, um, dann lass ich das nochmal ein bisschen ausgären, in der Regel lass ich dann auch nochmal von dem Jungbier nochmal so fünf bis zehn Liter, tu ich mir ein extra Glasballon und stell das neben das Holzfass, Begriff Angel Share ist ja auch so ein Thema, um, ich meine ja auch wieder mit Begriffen um mich, also dieses Holzfass, das lebt ja, das atmet, diffundiert, genau, es atmet, genau, und um den bösen Sauerstoff natürlich herzuwerden, ist es wichtig, dass das Fass, weil meins liegt, herzuwerden, dieser Raum, dieser Kopfraum oben bis zum Gärspund, der muss so gering wie möglich sein, weil die Fläche ja immer größer wird, je mehr wir aus dem Holzfass entnehmen, und dann hab ich da immer noch so ein bisschen Puffer liegen, um zwischendurch mal aufzufüllen, denn der Vinnie-Nail ist natürlich auch im regelmäßigen Gebrauch, um mal kurz nochmal, ja, man sagt dann, man will nochmal kurz was messen,
Paul eigentlich will man probieren,
Jonas wie ist der Gärspund, ja, ja,
Flo vielleicht als Ergänzung, wenn das jemand noch nicht gehört hat, Vinnie-Nail ist quasi vom Head Brewer von Russian River, ja, eine ganz simple Idee, wie man einen Sampling Port an so ein Holzfassanbringt, mit den einfachsten Mitteln, indem man mit einem Edelstahl Bohrer an die Oberfläche oder Unterseite, wenn das Fass eben liegt, reinbohrt, das kann man auch machen, wenn das Fass gefüllt ist, und dann wieder mit einem Edelstahlnagel verschließt, der idealerweise vom Durchmesser eine Nummer größer ist als der Bohrer, und dann funktioniert das eigentlich richtig gut, viele haben da ja immer Sorgen, dass man da irgendwie eine Undichtigkeitsstelle provoziert, aber das funktioniert wunderbar.
Paul Das Holz, das dehnt sich ja auch quasi wieder um dieses Loch aus, also es ist dann eher schwierig, also so hatte ich, so sind meine Erfahrungen, meine rudimentären Holzfasserfahrungen, dass ich diesen Nagel erstmal wieder rausholen muss, wenn du halt in der einige Zeit nicht probiert hast, oder irgendwas, weil ich ja mal das Fass für die Brausportgruppe bei mir lagern durfte, und das war so ein 220 Liter Rotweinfass, das war schon nicht schlecht,
Jonas Ist das gar nicht mehr bei dir?
Paul Ne, ne, ne, das ist mittlerweile glaube ich ein Stehtisch, das war jetzt ich glaube drei oder vier Mal belegt, genau, und der ein oder andere hat auch noch Flaschen von den Projekten, das ist auch cool.
Flo Mich würden noch ein, zwei Sachen interessieren, weil ich die auch schon häufiger gefragt worden bin, wie machst du das mit Temperatur über das Jahr in deinem Fassraum und der Luftfeuchte? Versuchst du das zu beeinflussen, oder nimmst du das wie das ist, und es funktioniert halt bisher gut, oder wie lebst du das?
Jonas Ich nehm’s wie es ist, muss ich sagen. Ich achte sehr stark am Anfang auf Temperaturführung, bei den Sauerbieren ist mir am Anfang wichtig, ich hab die Erfahrung gemacht, dass die meisten Fehlgeschmäcker in Sauerbieren am Anfang entstehen einfach, weil du nicht auf Gärführung achtest, Hefe ist gestresst oder so, da entsteht relativ viel am Anfang, weniger hinten raus ist meine Erfahrung, da achte ich schon, ich vergähre in Glasballons derzeit, dass ich da am Anfang, von einem Freund, der hat aus dem Wasserbrett, das sind so große Platten, da kann ich super so einen 50 Liter Glasballon draufstellen und dann klebe ich mit ein bisschen Isolierung vom Inkbird den Temperaturfühler dran und danach geht’s ins Holzfass, das steht bei mir, wir haben so einen ausgemauerten Kriechkeller, der ist relativ nass, also da ist das heißt relativ nass, also der ist nicht trocken, der ist feucht, gammelt nichts, aber ich hab da auch Temperaturschwankungen von, ja, wenn draußen 40 Grad ist oder so, hab ich da unten auch 18 bis 19 Grad, aber ansonsten pendel ich da unten zwischen 12 und 15 Grad, das ist eigentlich ganz nett. Mit der Range lebe ich, dass das für Brett eigentlich ganz nett ist, natürlich wäre so eine Range von ja, 17, 18 Grad wären auch fein, aber das passt für mich so, ich fahr damit gut, dadurch, dass da so eine gewisse, wie jetzt auch bei dem Wetter, hier gießt es grad nur bei uns, da ist da eine gewisse Bodenfeuchte drin, weil es halt ein ausgemauter Kriechkeller ist, das ist kein kein so nachgemauter quasi Keller, wie man das beim Flo hat wenn der Wasser da dauernd drin hätte, wäre der bestimmt unglücklich, aber da passt das für mich, ne, also
Flo okay, cool, cool
Jonas das Fass steht auf dem Bock, da passiert nichts
Flo passt du oder hast du jetzt von nach dem ersten Pull oder wenn du, als du das Rezept nochmal nachgebraut hast, ist das immer das gleiche Rezept, mit dem du das Fass wieder befüllst oder versuchst du da ein bisschen das in irgendeine Richtung zu treiben und da ein bisschen was anzupassen?
Jonas Ne, also das Basisrezept von den IBUs ist bis jetzt noch gleich und von der Schüttung ist es auch gleich, von den IBUs kann man bestimmt, je nachdem wie die Kultur sich so entwickelt, wenn die so ein bisschen IBUs resistenter wird, bestimmt nochmal mit den IBUs nochmal ein bisschen arbeiten ich hab da auch so ein, bei einem der einschlägigen Hobbybrauer Versandhändler die haben zwischendurch auch so Riesenpakete Kilo unvakuumierter Frischhopfen oder so, auch so Cheesy Zeug, hab ich Hallertauer Zeug hier auch zwei Kilo in meinem Brauzimmer, also ist so ein leichter Cheesy Geruch, wenn ich die Tür aufmache finde ich auch ganz nett nehme ich dafür, um den Funk auch nochmal so ein bisschen zu steuern, also gerade so alter Hopfen steuert ja auch nochmal ordentlich Funk bei, das ist ein großer Einflussfaktor für Funk, nehme ich dafür extra, weil ich steh drauf, ich will das da haben genau, ich hab jetzt nur nochmal bei der Hefe, also den zweiten Sud, wo ich wieder aufgefüllt hab den hab ich nicht hab ich auch wieder mit der Withefe vergoren und der zweite Teil, oh Gott, jetzt meine Aussprache Drie Fontainen, die Hefe die hab ich kultiviert und hab damit verborgen, hab auch frische Lactose zugegeben, genau und hab dann quasi die Hefe nochmal dazugegeben und damit verborgen und das dann quasi da reingegeben, um nochmal zusätzliche Kulturen, um diese Mixkultur da drinnen noch weiter aufzufrischen, um da mehr Variationen drin zu haben
Flo ok, das ist klar, das heißt Drie Fontainen Bottle Dregs sozusagen, genau diesmal mit frischen Lactose genau passend dazu, das richtige Glas ich hab ein Drie Fontainen Glas
Jonas das fehlt mir noch, ich bin auch so ein kleiner Gläser-Junkie, ich könnte nie genug unterschiedliche Gläser haben, also das find ich schon schon cool, ja
Flo sehr cool, sehr cool, schönes Projekt und planst das weiterhin so, dass du quasi einmal pro Jahr einen Pull nimmst?
Jonas Also so Pi mal Daumen, ich muss mal gucken, wie sich das entwickelt, wie sich das Bier im Holzfass macht, das ist glaube ich jetzt das dritte Jahr, ich müsste jetzt nochmal brauen ja, solange es gut ist okay, dann werde ich es weiterführen
Paul genau das die Frage, die hab ich mir in die Gesell aufgehoben, also das hört sich ja eher so an als wenn du dir jetzt mal langsam ein zweites und drittes Fass holst, Platz hast du, passt das und anscheinend hast du auch schon drüber nachgedacht, was wäre das dann für eins, also hast du das das hast du doch hundertpro auch schon recherchiert, oder?
Jonas ja, also auch die Hobbybrauer Freunde Münster, die, wir machen auch zwischendurch einmal alle zwei Jahre machen wir auch so ein Projekt wo wir ein Fass kaufen, vorbelegt, das haben wir viel mit Whisky und Rum experimentiert bisher und haben das dann auch mit einem großen gemeinschaftlichen Projekt belegt, genau, sowas machen wir auch genau
Flo ja, sehr cool, sehr cool
Jonas einmal im Jahr gibt es da noch ein How to Learn Drew Day quasi wo wir meistens im Läuterwerk auch brauen und die Leute können einfach reinkommen und Fragen stellen, wie lernt man und so, genau, sowas probieren wir dann meistens kombinieren wir das sogar unterschiedlich und dann belegen wir auch mal ein Holzfass und dann gibt es mal wieder was für eine Brauschau, wenn wir auch auswärts als Verein bei anderen Brauschaum unterwegs sind, kann man da auch wieder was ausschenken und da gibt es ein Fass da war jetzt Whisky drin, da war auch schon zwei, drei andere Biere, sodass es im Endeffekt ja ein relativ ausgelutschtes Holzfass wäre, aber eigentlich geht es mir da auch nicht so stark um die Vorbelegung, sondern eher um die Kulturen, die ich da reinschmeiße das wären aber das wären dann 190 Liter fast, da könnte ich dran kommen
Paul ein bisschen Planungsaufwand notwendig
Jonas da stoße ich so an meine Grenzen, auch wenn ich jetzt so ein bisschen ja genau, ich wollte das eigentlich mit einem Freund zusammen machen der aus Hamburg, aber der ist jetzt leider, oder ist dabei in die USA auszuwandern, der ist in den Abflug ja, ich hätte noch einen anderen Freund, aber ja, selbst zu zweit, 190 Liter doch doch umfangreich,
Paul also wir haben die 200 Liter zu siebt gefüllt, weiß ich noch
Jonas ja, guck mal also ich trinke gerne Sauerbier, aber ich stoße da hier an meine Getränke, an meine Grenzen
Paul genau, das ist ja dann das nächste, einmal musst du es füllen und dann musst du es auch noch trinken, wenn es dann irgendwann wieder abgefüllt wird, ja, da ist durch sieben schon entspannter gewesen,
Flo ja, ich meine du musst ja, da kannst du auch kleinere Pulls machen kannst du auch nur 30, 40 Liter pro Jahr abziehen, aber das erste Mal musst du es halt trotzdem gefüllt bekommen, klar, also meine Fässer haben ja 100 Liter und 100 Liter sind schon echt viel, ich ziehe da maximal zwei NC-Kegs pro Volumen ab, also 38 Liter und das ist schon viel, wobei ich hatte noch nie ein Problem irgendwie, dass ich zu viel Sauerbier hatte, im Gegenteil, also das geht mir immer aus, leider hast du noch Sauerbierprojekte im Petto? Also in der nächsten Planung neben dem Holzfach lehnt der Holzfass Thematik so rum, das Oud Bruin spricht schon aus mir
Jonas Ja, es sind auch sechseinhalb Umdrehungen, also in Planung also ich habe gerade vor ein paar Monaten abgefüllt eine Billerbecker Weiße, also Berliner Art, wenn man so will da würde ich gerne ein bisschen mehr machen, habe da auch wie der Benedikt Koch mal vorgeschlagen hat, direkt um zum Vorsäuern mir direkt ein paar Flaschen wieder an Seite gestellt, ansonsten finde ich das Thema Sauerbier und Raub ganz spannend, Stichwort Lichtenhainer, finde ich super gerade bei mir hat gerade nochmal abgezogen, ich habe einen Lichtenhainer gebraut mit Rosmarin, habe ich noch nachher im Whirlpool reingegeben und habe dann, ich habe bei euch eher jemanden zu Besuch, der so ein bisschen auf so eine Geschmacksskala abzielte, was man so nachgucken kann und ich habe dann zu Rauch und Rosmarin was matcht geschmackstechnisch bin ich auf Pfirsich gestoßen und habe mir dann nochmal so Pfirsichpüree irgendwie 4-5 Liter bestellt und habe dann nochmal umgeschlaucht und habe dieses Rosmarin Lichtenhainer nochmal auf 4-5 Liter Pfirsichpüree geschlaucht
Paul klingt echt gut
Flo also Rauch passt das von Freigeist ich hoffe ich erzähle jetzt keinen Mist, von dem gibt es auch auf jeden Fall einen Lichtenhainer, Abraxas heißt das und ich meine, das gibt es auch auf Pfirsich und oder auch mal auf Birne [12], also das passt auf jeden Fall und von Grodziski kenne ich das definitiv auch also so gelbe Steinfrucht mit Raucharomatik, klar da fehlt die Säure da war es halt nur die Fruchtsäure und dann noch mit einem Anstrich Rosmarin, das wird gut
Jonas ich hoffe es ich bin da ja auch immer echt auf einen Versuch drauf an mit dem Rosmarin, mal gucken ob die Menge so passt, ich bin da auch nicht der Typ mit der Goldwaage, ich gehe da in den Garten habe die Gartenschere und dann wird der Rosmarinzweig geplündert und dann wird das reingeschmissen. also ich hoffe, dass ich irgendwo, ich halte ja immer mal mit dem Handy drauf, dass ich irgendwo die Grammzahl dokumentiert habe, um es ansatzweise nachher also ich muss über Insta alles dokumentieren sonst würde ich es vergessen, also das ist mein Medium, um die Sachen beieinander zu halten
Flo kenne ich ja, ich habe das auch als Tagebuch lange Zeit missbraucht wo ich dann öfters dann mal wenn ich mich an sowas, in so ein Rezeptdetail ich hatte es einfach in meiner Datenbank nicht drin und da habe ich es auch häufiger über Instagram, über Bildern rekonstruieren können und war dann ganz froh ich kenne das gut, ja, aber bei so Kräutern ist da die grundlegende Problematik, zumindest entspricht es meiner Erfahrung selbst also ich habe schon sehr oft Saison mit Rosmarin, Thymian, Salbei, entweder alle zusammen oder einzeln gebraut und auch, das ist eines der wenigen Rezepte die ich auch mehrfach schon gebraut habe und trotz dass es die gleiche Menge war das Bier hat krass anders geschmeckt, bezüglich Intensität und auch Aromaqualität, obwohl das teilweise sogar über Jahre hinweg vom gleichen Rosmarinstrauch war aber zu unterschiedlichen Zeitpunkten geerntet das Klima ist nicht gleich also selbst wenn, wo ich drauf raus möchte bei solchen Zutaten, selbst wenn du dir das notierst, hast du da eine Jahresvariabilität drin, aber das macht es ja auch spannend
Jonas ja absolut, es ist bestimmt viel mit dem Hopfen dass man jetzt irgendwie mega den Alpha-Einbruch hat und es schmeckt bestimmt alles wieder nicht so wie vorher und finde ich ja eh spannend, auch
Flo bei dem Hopfen hast du halt den Vorteil, wenn du dir Pellets kaufst, dass die ja natürlich in der Pelletierung da auch mischen können, um auch sag ich mal, es ein bisschen gegen kompensieren zu können bezüglich Ölgehalt, bezüglich Alpha das für dich als Endnutzer in dem Fall als Hobbybrauer Schrägstrich Brauer, die Schwankung natürlich nicht so groß ist, wie wenn du selbst Kräuter und so entnimmst, das ist der Vorteil an der Stelle klar, die fangen das auf Paul, was meinst du, hast du noch eine Frage an Jonas
Jonas‘ Brauanlage: HERMS DIY
Paul ja, also ich habe euch jetzt natürlich in Bezug auf Sauerbier, Holzfass und alle möglichen Tierchen, die da so reinfliegen in die Biere zugehört und so habe ich mir auch die Folge ein bisschen vorgestellt, ich lehne mich hier dann zurück, ich mache mir ein Bierchen auf und höre gespannt zu, aber ich habe auf jeden Fall eine Frage und zwar interessiert mich natürlich du hast ja DIY, hast du ja schon vorhin gesagt, ist so dein Ding und wenn man sich jetzt deine Anlage anguckt, deine Brauanlage, dann hast du ja, und wir haben ja da auch immer mal ein bisschen geschrieben auf jeden Fall, das weiß ich auch dann hast du dir ja eine HERMS gebastelt, selbst aus alten Kegs und da zwei Sachen also erstmal finde ich es einfach nur genial und das hast du vorhin schon mal angerissen und das versuche ich auch irgendwie bei mir einzubauen manchmal ist der Weg das Ziel also ich ertappe mich ganz oft dabei, bei mir ist das Ergebnis das Ziel und das ist so ein bisschen auch mein Problem deswegen Hut ab vor der Geduld die du hast, dass du dann so ein Projekt quasi über einige Zeit und jetzt schon fast ja also immer weiter vorantreibst und dann jetzt habe ich die letzten Bilder gesehen bei Instagram das sieht schon richtig richtig cool aus was du da zusammengebaut hast, selber also natürlich auch gekauft aber du also du hast dann einen Plan und dann verfolgst du den über sehr lange Zeit finde ich cool und natürlich lass uns mal ein bisschen teilhaben wie ist das entstanden, weil du hast ja gesagt, du hast mit einem Einkocher angefangen und dann kam vielleicht auch ein zweiter Einkocher dazu und jetzt ist es eine HERMS, gar nicht so klassisch für jemanden, der die ganze Zeit oder sorry, der fast nur Sauerbier braut
Flo ich habe auch eine HERMS, ja du
Paul Flo, Flo du zählst da nicht rein
Jonas ja nach den Einkochern habe ich mir zwei 36 Liter Pötte von so einem holländischen Arsegan gibt es die überhaupt noch, weiß ich gar nicht, 36 Liter Pötte auf Induktion habe ich ganz lange gebraut, dann ist irgendwann eine Pumpe dazu gekommen mit Rührwerk ein gekauftes Rührwerk da, dann passend zu den Pötten und fand das relativ spannend irgendwo bezüglich der Pumpe weil ich diese 36 Liter Pötte mit dem Volumen wollte ich nicht alles hin und her schlören und dann mit Pumpe dann erst der Läuter Grand dann habe ich aber im Hobbyforum gelesen, ach braucht man alle gar nicht wenn man die Pumpe passend reguliert kann man auch direkt läutern und direkt in in den anderen Kessel umschlaufen quasi oder umpumpen und dann fing das so ein bisschen an und dann habe ich bei dir auf der Seite so ein bisschen was gesehen bei Instagram, dann bin ich ein bisschen beim Douglas im Shop [13] gelandet der hat ja auch tolle Sachen ja ich mein Warenkorb ist da nie leer ja und dann auch so ein bisschen geguckt von den Preisen, natürlich ist das alles hochwertig aber hat auch gewissen Preis ja genau und dann ist man ja ab und zu auf diesen einschlägigen amerikanischen Hobby Brauer Seiten unterwegs, was die so anstellen und dann fand ich die Idee relativ spannend mit diesen Kegs, was die da haben und dann habe ich da auch sehr viel über Herms gelesen und dann hatte ich auf einmal irgendwo günstig gebrauchte Kegs gefunden habe ich die schon mal bestellt, Hauptsache man hat und das Projekt kommt dann irgendwann haben ist gesagt brauchen genau ja bei mir irgendwo in meinem Rumpelkammer, dann war es irgendwann so, bei Douglas hatte der auf einmal hatte der einen Kessel mit einem Bodenablauf und das fand ich übertrieben geil und dann habe ich das einem Kumpel erzählt und der arbeitet als Schlosser und der sagte ja ich habe einen in meinem Team, der kann super Edelstahl schweißen
Paul das ist ja Gold wert
Jonas und dann habe ich den so ein bisschen so angeschrieben, was könnte man so machen, ja nehmen wir mal eine Nachtschicht und habe ich mir schnell ein paar Stutzen bestellt und habe dem dann quasi die zwei Kegs vor die Nase gestellt und habe gesagt da und da brauche ich schnell Tri-Clamp Anschlüsse Stutzen quasi angeschweißt und es war auch so eine Nebel und Nacht Aktion mittlerweile würde ich mir viel viel mehr Stutzen anschweißen lassen es ist wieder viel zu wenig geworden, aber so ist das dann auf einmal nach einem Jahr Stillstand auf einmal hat das dann Drive angenommen, auf einmal hatte ich die Stutzen angeschweißt und habe gesagt so jetzt brauchst du auch noch eine Coil und habe dann geguckt wo man was kriegen kann, dann habe ich was aus dem asiatischen Markt bestellt bis das dann da ist, dann mussten wieder neue Löcher rein und dann ist das halt so nach und nach gewachsen, bis ich dann irgendwann gesagt habe so jetzt muss ja Attacke, jetzt habe ich auch keine Lust mehr und habe meine alte Anlage verkauft und dann saß ich auf dem Trocknen und dann kriegt das ganze ja auch Druck und wenn du nicht brauen kannst kribbelt ja, das geht nicht und so habe ich dann schnell auch einen Heizstab bestellt und alles nötige Equipment was ein bisschen schwieriger war war für die Größe dann nachher ein Läuterboden, weil ich ja dann über Bodenablauf und nicht über eine Hexe gehen konnte, da war das ein bisschen das Thema wo kriegst du jetzt bitte passend entweder hätte ich mir was passendes machen lassen müssen dann aber beim Douglas mir die Bodenverstärkung gegönnt und von Mattmill gibt es genau passend ein Blech, was in diese Kegs reinpasst, wo aber draufsteht hör mal, da bitte nicht mit Pumpe dran dafür ist das Blech viel zu dünn aber tatsächlich funktioniert es in der Kombination mit der Bodenhalterung von Douglas
Paul sonst würdest du es halt quasi nach unten ziehen, wahrscheinlich selbst wenn du langsam durchfließen lässt aber mit dem Teil was du so drunter packen kannst wo solltest du es dann zusammenziehen
Jonas ja genau es passte wie Arsch wie Eimer und es war ein echt glücklicher Zufall dass ich das so zusammenbasteln konnte weil erst hatte ich geplant das mit einer Läuterechse zu machen und dann wäre es egal gewesen aber dann hatte ich einen Bodenablauf und dann musste ja was passendes her
Paul ja das lässt sich halt schön sauber machen ist super,
Jonas ist ein Träumchen
Paul will ich auch nicht mehr missen, muss ich echt sagen ja das ist mega aber hast du schön gemacht, also egal wie das Ding jetzt gewachsen ist, sieht echt cool aus also für quasi alles selbst gemacht selbst ich kenne jemanden, der es selbst machen kann egal wie, sieht es auf jeden Fall richtig cool aus muss man echt sagen gar nicht so richtig DIY mäßig sondern schon ziemlich professionell echt cool, coole Anlage
Jonas ja vielen Dank die ersten Brautage waren aber noch katastrophal
Paul man muss sich da rantasten ja die Ausbeute war nicht wie gedacht also irgendwie passte das Verhältnis ist kein No-Brainer so eine Herms die musst du schon kennenlernen und je nachdem was du wie hoch der Boden liegt wie viel Totraum du quasi im Maischkessel hast was für eine Pumpe hast, wie schnell du durchlaufen lässt wie lässt du die Würze dann wieder oben auf das Maischebett drauf und so weiter und so fort also das muss man echt kennenlernen ging mir auch so, muss ich ganz ehrlich zugeben die Ausbeute am Anfang, die war so Braumeister-mäßig und hat sich dann stetig verbessert
Jonas definitiv, was mir noch fehlt sind entweder noch mehr Ventile oder 3-Wege-Hähne das Umstecken das ist die größte Sauerei das muss ganz schnell abgeschafft werden das war das erste nach den zwei Brautagen, da hab ich gesagt das geht nicht anders, da muss was her also da wird weiter gebastelt definitiv, das geht nicht also wird nie aufhören nein, aber das finde ich ja das Geile es darf nicht aufhören, bitte bitte nicht da fällt dir
Paul also jetzt hast du die perfekte Anlage dafür dass dir immer, immer wieder was einfällt und ich hab schon zum Flo mal gesagt, das ist auch nicht immer ne das ist auch nicht immer ne Verbesserung das stellt man dann vielleicht auch fest aber wenn man die Idee im Kopf hat das ist ja ganz ganz schlimm zu sagen nee, das macht überhaupt keinen Sinn man macht’s dann trotzdem vielleicht bleibt’s auch dabei also da fällt einem auf jeden Fall immer was ein und Flo, ich war ja letztens bei dir, wir haben zusammen gebraut kann man ja jetzt glaub ich hier in der Folge sagen ich muss immer so ein bisschen gucken, wenn man den Sendeplan so ein bisschen im Kopf hat, aber ich glaub das können wir schon sagen
Jonas es waren ein paar Storys schon online
Paul jaja, die waren eh online, also so richtig zurück oder raus aus der Geschichte, die kommen eh nicht mehr deswegen, aber ich hab dir, es ist ja immer schön wenn man sich so einlädt zu so einem Brautag dann hat man natürlich immer weniger zu tun als der, der Host ist und ich hab dem Flo da so zugeguckt und das sieht ähnlich aus wie bei mir, also mit dem mit der HERMS, Bodenablauf gerade beim Reinigen guckt man ja schon ein bisschen, wie macht er das jetzt und das ist genau so ein Ding, das coole ist halt und da haben wir auch kurz drüber gequatscht Flo du kannst ja, wenn du deine Herms quasi oder die Pumpen alle miteinander verbunden hast, du kannst ja alles nach überall pumpen und durchspülen auch also das ist am Anfang und man kriegt ja oft, also ich hab oft diese diese Nachrichten bekommen, ja siehst du überhaupt noch durch, welches Ventil wohin gehört das ist am Anfang vielleicht ein bisschen komisch für den reinen Würzefluss, da muss man sich natürlich irgendwie eingrooven, dass man dann nicht das falsche aufmacht und so weiter, aber gerade fürs Reinigen ist das halt mega cool, dass alles miteinander verbunden ist, also du kannst von dem einen Kessel in den anderen pumpen die Schläuche, die Festverrohrung und so weiter alles durchspülen und das ist echt cool und macht gerade in Kombination mit Bodenablauf relativ easy so eine komplizierte Anlage, die fest verrohrt ist zum Teil sogar relativ easy zum zu reinigen, also das finde ich halt auch absolut entspannt mittlerweile muss ich echt sagen, deswegen habe ich mich sogar getraut, also das wird dir vielleicht dann auch noch so gehen, Flo hat’s ja sowieso schon gemacht alles noch ein bisschen fester zu verrohren den Schlauch da umzutauschen, da umzutauschen weil du kannst es halt machen, also du spülst es dann halt durch, also auch gerne mit Reinigungsflüssigkeit also wie du das halt auch immer gerne machen willst ist überhaupt kein Problem, weil du hast quasi deine Kessel, die sind dann Reinigungsbehälter gleichzeitig werden dadurch auch sauber und du spülst es halt überall durch, das ist das coole also ja, schön zu sehen, dass du das auch, also ich guck dir da gerne zu und auch den anderen, die ich so finde bei Instagram kann man natürlich auch mal nach Ideen gucken und wie machen die das und gibt’s da vielleicht noch irgendwas, was ich noch nicht eingebaut hab, deswegen absolut weitermachen, weitermachen alle
Jonas Ja, die definitiv, also was mir noch fehlt was in den Kegs halt leider echt ein bisschen so eine LiterSkala, da weiß ich nur nicht ob ich da was rein ätze, aber das ist ja, die haben ja, diese Euro-Kegs haben ja immer noch diese Buckel, dann hab ich ja die Coil in dem Kessel, wo ich koche, also der Hot Liquor Tank und der Boil der Boil ist bei mir ein 1 genau, geht ja auch wieder immer noch so ein paar Liter rechts und links verloren, also ich kann’s nicht ich könnte jetzt kein Lineal reinhalten und sagen Volumen mal höher fast nicht, unten hab ich die Wölbung dann hab ich erst noch einen 90 Grad Bogen unten drunter und dann erst den Hahn, also irgendwie ein paar Volumen, Liter, ich weiß es noch nicht, mal gucken wie ich das mache wenn ihr Ideen habt, bitte her damit
Flo Vielleicht in deinem Fall ist wahrscheinlich wirklich so ein Edelstahl Stab, den du über Auslittern dann eine Skala passend in 5 Liter drauf ätzt, wahrscheinlich das Geschickste
Paul Also was ich da schon gesehen hab ist, dass du halt einen Edelstahl Maische Paddel nimmst und dann quasi flexibel reinhältst einfach den Stab quasi nimmst der ausgelittert ist, oder dass du halt einen extra Stab, zum Beispiel einen Edelstahl Stab irgendwie mit anbringst der dauerhaft quasi mit drin ist, wo du einfach siehst, okay jetzt bin ich bei 10, 15, 20 Liter und so weiter den könntest du ja quasi mit reinhalten und dann einfach stumpf auslittern, wie Flo sagt. So Leute, ich guck ein bisschen auf die Zeit
Flo Ja, ich wollte auch sagen das Oud Bruin wird langsam leer kommen wir zum Ende
Jonas Die 0,7 Flasche Respekt
Paul Ja, die läuft gut rein muss ich auch zugeben das ist schon also auch wenn ich morgen auf Arbeit muss aber gut, das werde ich dann morgen wieder bereuen aber jetzt ist es einfach grad schön nein, sehr sehr leckeres Bier was man hier so nebenbei trinken kann ich könnte jetzt auch noch ewig weiter quatschen, aber Flo, wir kommen langsam langsam zum Ende, oder?
Flo genau, wir kommen zum Ende Paul, also ich habe nichts mehr auf dem Zettel, nichts wichtiges zumindest, im Prinzip
Paul man könnte immer weiter quatschen, ne?
Flo genau, die wichtigsten Sachen haben wir, glaube ich diskutiert, aber Jonas, dich lassen wir natürlich auch nicht gehen ohne unsere unseren Klassiker zum Ende wo sich immer jeder schwer tut aber vielleicht ist es bei dir anders. Hast du ein Lieblingsbier kommerziell selbst gebraut oder wenn es kein Lieblingsbier ist eine Brauerei, die für dich einfach an erster Stelle steht gibt es bei dir so etwas?
Jonas das finde ich ja auch total schwierig, einen da so festzunageln ich feiere ja die Vielfalt aber wenn es danach geht dann ohne Werbungsgelder oder sonst dergleichen nehme ich natürlich das Münsteraner Alt vom Jan [14] weil das hat mich zu dem Ganzen hingeführt ich feiere seine Bierchen was er tut ganz großes Kino für mich hier ist sogar Nahbar für mich an Münster dran was ganz toll ist großes Lob dahin mein all time favorite
Paul das ist mal eine Ansage
Flo ich liebe seine Biere auch ich hatte schon über die Jahre sehr viele von ihm das Münsteraner Alt hatte ich auch schon schon oft und ich bin immer wieder geflasht von seinen Bieren egal ob es das Münsteraner Alt ist Lager oder irgendwelche Variationen mit lokalen Früchten Kräutern die Grutserie die es mal eine Zeit lang gab mit den Jahreszeiten mit Löwenzahn, mit Rosmarin alle Single Grut Biere die waren ja flat aber trotzdem ultra zugänglich obwohl sie so ungewöhnlich sind also das kann ich nur zustimmen ganz ganz großes Kino das in Deutschland jedenfalls seines gleichen sucht und sich international in der Ecke überhaupt nicht verstecken muss. Das ist wirklich ein Aushängeschild für Deutschland richtig richtig cool
Paul jetzt bleibt uns nur noch zu sagen vielen Dank, dass du im Podcast gekommen bist vielen Dank, dass du so ausführlich über das Hobby erzählt hast, dass du uns teilhaben hast lassen an ja der Fassreifung der Fassgärung an allem was du so machst und was du so machst das ist wirklich wirklich cool sehr sehr spannend gewesen und ich glaube wir könnten und wir haben auch noch mehr auf dem Zettel und wir hätten noch viel länger in der Folge sprechen können spricht aber ja auch nichts dagegen dich nochmal in den Podcast zu holen ich glaube das war richtig cool die Zeit ging rum wie nix und an dieser Stelle vielen Dank fürs zuhören an euch da draußen das war wieder mal eine Folge ganz sehr cool ich kann da immer noch viel lernen was Sauerbier, Mixed Fermentation und vor allem auch Holzfassreifung angeht und der Flo der riecht immer noch an deinem Bierchen das ist doch wirklich das ist doch wirklich schön ja also
Flo ich muss auch nochmal sagen und das unterstreichen was der Paul gesagt hat mich freut es auch, dass du zu uns in den Podcast gekommen bist dass du über die ganzen Themen gequatscht hast aber was mich noch mehr gefreut hat dass du uns das Bier geschickt hast den restlichen Abend dieses letzte Glas von deinem siebener Buddel noch genießen kann nochmal Glückwunsch richtig tolles Bier bleib da auch weiter dran an den Fassprojekten das ist einfach ein Hobby im Hobby von vielen was einfach absolut ausmacht und mega spannend ist da gibt es noch viel zu entdecken
Jonas ja vielen Dank, dass ich da sein durfte hat mir sehr viel Spaß gemacht
Paul in diesem Sinne, macht’s gut
Alle Ciao
Quellen:
[1] Wild Brews: Beer Beyond the Influence of Brewer’s Yeast
[2] https://www.instagram.com/bockelsbock_brauhaus/
[3] https://maischemalzundmehr.de/index.php?id=1324&inhaltmitte=rezept
[4] https://www.brauerei-kemker.de/
[5] https://www.brauerei-kemker.de/p/aenne-saison-75cl
[6] https://www.braufreunde-muenster.de/
[7] https://pfalzmalz.de/p/brauerei-maisgriess
[8] https://fermentum-mobile.pl/en/portfolio-item/fm23-magical-garden/
[9] https://www.whitelabs.com/yeast-single?id=189&style_type=5&type=YEAST
[10] https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic.php?t=17676
[11] https://de.wikipedia.org/wiki/Weingr%C3%BCn
[12] https://www.sheltonbrothers.com/beers/freigeist-abraxxxas-pear-and-apple/
[13] https://www.crafthardware.de/
[14] https://www.brauerei-kemker.de/p/aoltbeer-no-04-2022-75cl
Brautag - Podcast 
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